Je voudrais revenir sur l'idée de Vinchmor d'introduire une nouvelle section sur JRRVF consacrée aux questions de traduction, évoquée dans le récent fuseau <a href=http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum5/HTML/000796.html>Foire aux idées</a>. Je pense aussi que ce serait une excellente idée, parce que dans la configuration actuelle il n'y a pas de place bien définie pour ce genre de messages, et de ce fait ils tendent à s'éparpiller un peu partout. Cédric évoquait la nécessité d'un travail à plusieurs et faisait appel à volontaires, je propose donc aujourd'hui cet inventaire des fuseaux qui pourraient constituer la base d'une nouvelle section "Les Traductions".<p>Je n'ai retenu que les fuseaux dont l'objet lui-même est de discuter de ces questions ; mais par ailleurs, il arrive fréquemment qu'elles viennent en incidente dans d'autres à l'occasion d'une citation, d'une interrogation sur la version française. Je pense qu'il vaut mieux adopter cette optique restreinte, sinon une partie non négligeable de JRRVF pourrait s'y retrouver, ce qui ne ferait qu'alimenter la confusion.<p><b>Sur la section Légendaire :</b><p>Traduire le Poème des Anneaux http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...01075.html<br>Pour relancer la polémique de la retraduction...<br>http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1/HTML/000306.html<br>Middle Earth<br>http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1/HTML/000307.html<br>Pourquoi Frodo / Frodon & Bilbo / Bilbon ?<br>http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1/HTML/000077.html<br>Le N de trop !!<br>http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1/HTML/000300.html<br>Erreurs traduction SdA<br>http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1/HTML/000160.html<br>Erreurs traduction SdA (vol. 2) http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00193.html<br>Erreurs de Traduction de CLI http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00255.html<br>Tolkien en langue bretonne http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00298.html<br>Pourquoi ne pas (re)traduire "The Lord of the Ring" ? http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00211.html<br>Documents de traduction http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00247.html<br>Les différences de nom propre entre bilbo le hobbit et le seigneur des anneaux http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00246.html<br>Derunant http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00227.html<br>Correctifs à Home http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00215.html<br>La Comté http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00212.html<br>Ach!!! http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00210.html<br>Paragraphe oublié dans le Silmarillion http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00089.html<br>Pixies et Leprechauns http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00078.html<br>Problème de traduction : Passim http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00079.html<br>au sujet des HOMEs http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00073.html<br>HoME 3 http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00013.html<br>Traduire les poèmes ? http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00664.html<br>Arda Healed http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00896.html<br>Traduire les poèmes 2 http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00920.html<br>Brandevin http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00901.html<br>Traduire les poèmes : théorie http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00838.html<br>amdir 'hope, looking-up' http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00879.html<br>Avec ou sans n ? http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00828.html<br>La Traduction du Silmarillion http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00003.html<br>Les Terribles Erreurs dans l'édition du Silm... http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00778.html<br>Coquilles et gaffes en tous genres http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00399.html<br>Avis aux traducteurs ! http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00715.html<br>Tolkien et le dodelinage http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00643.html<br>Traduction : encore des problèmes http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00668.html<br>Traduction des noms http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00651.html<br>le silmarillon http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00004.html (sic et beuh)<br>La nouvelle édition des _Contes Perdus_ http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00504.html<br>A propos "du" soleil http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00527.html<br>silmarillion en VF, ça vaut le coup ? http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00511.html<br>Le tome trois de HoME peut-il exister en Français ? http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00491.html<br>La polémique de la retraduction suite et fin ? http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00484.html<br>Moi j'aime la traduction de Ledoux http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00487.html<br>Shadowfax http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00476.html<br>Bilbo Bilbon Frodon Frodo http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum1...00443.html<p><br><b>Sur la section Hors du Légendaire</b><p>Traduire les poèmes 2bis http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum2...00047.html<br>version française http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum2...00002.html<br>ferrant de bourg-aux-bois ? http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum2...00041.html<br>Traductions de Smith of Wootton Major http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum2...00029.html<br>Les traductions 'etrangeres' http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum2...00012.html<p><br><b>Sur la section Tolkien et la Littérature</b><p>Traduction de "Thou" http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum3...00153.html<br>Home & Letters : traduction ? http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum3...00165.html<br>Tolkien en hébreu et chez nos amis Israëliens http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum3...00126.html<br>Style et traduction : l'exemple de l'Ainulindalë http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum3...00152.html<br>Traduction de HoME http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum3...00090.html<br>François [sic] Ledoux à réhabiliter http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum3...00057.html - heu, c'est possible de corriger un titre ? ;-)<br>Traduction... http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum3...00108.html<br>HoME en français http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum3...00087.html<p><br><b>Sur la section Langues Inventées</b><p>Cette section est un peu spéciale, et les sujets de traduction y tiennent naturellement une place énorme. Mais il s'agit généralement de questions d'elfique. Je ne retiendrais pour l'instant que ce fuseau un peu égaré dans cette section sinon bien délimitée :<p>Question de traduction : votre avis http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum8...00484.html<p><br><b>Sur la section Tolkien sur JRRVF et le Net</b><p>Traduction des titres http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum5...00780.html<br>Site consacré à la traduction française des œuvres de Tolkien http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum5...00742.html<br>Traduction http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum5...00236.html<br>Nomenclature pour une nouvelle traduction http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum5...00079.html<br>"Flotsam and Jetsam" http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum5...00766.html<br>Condensé des erreurs de traduction du SdA http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum5...00714.html<br>Traduction http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum5...00074.html<br>Ledoux, Francis, au banc des accusés http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum5...00489.html<br>Traductions existantes http://www.jrrvf.com/forum/noncgi/Forum5...00461.html<p>Je n'ai rien trouvé d'intéressant dans l'Espace Libre. La section Films contient deux ou trois sujets connexes, mais il s'agit de questions de doublage ou de sous-titrage, qui ont donc vocation à rester où elles sont. J'avoue ne pas avoir cherché dans la section "Webmaster"...<p>Voilà, s'il y a des fuseaux oubliés à votre avis, eh bien celui-ci est fait pour les signaler :-)<p>Bertrand

Bonjour à tous,<p>Je suis nouvelle sur le forum et je suis débutante dans mon apprentissage des langues elfiques. Je trouve que vous êtes tous très connaisseurs et je vous en félicite, car le Quenya et le Syndarin ne sont pas aussi simple que certains le croit.<p>J'aimerais savoir comment je pourrais dire l'expression suivante: Cheval de feu. Je crois que le mot "úr" en fera partie, mais je ne suis pas certaine.<p>Aussi j'aimerais savoir ce que veut dire exactement mon pseudo, "Nilahaiel". Je l'ai trouvé sur un site qui suggèrait de jolis noms elfiques mais il ne donnait pas leur signification. Je l'ai choisi car j'aime vraiment la façon dont il se prononce.<p>Merci de votre aide<br>Namarië, Nilahaiel

Pour ceux que ça intéresse et qui habitent en France, je signale que les supermarchés sous l'enseigne "Atac" vendent le DVD à 19 euros 98 et non 29 euros 98 comme partout ailleurs. Vous pouvez faire l'économie de 10 euros comme moi. C'est toujours ça !<p>Cordialement

Bonjour à tous ! <br> <br>Je suis nouvelle sur ce forum, alors avant d'attaquer le vif du sujet, une petite présentation s'impose : je m'appelle Anaïs, je suis étudiante en médecine, j'ai étudié le latin et le grec, j'apprends l'Egyptien Antique, et maintenant je suis bien tentée par l'Elfique... (étant "fan" de Tolkien et de ses oeuvres, cela s'impose !! lol) <br>Bon, avant de commencer une "étude sérieuse" de l'Elfique (j'attends pour cela de trouver le dictionnaire des langues Elfiques d'Edouard, dont j'attends une réponse à mon mail...), j'ai regardé les qq mots elfiques présentés à la fin des "Contes Perdus", et j'ai été très étonnée de voir : <br>"Keme", la Terre, voire la terre sacrée <br>POurquoi cela m'a-t-il étonnée ? <br>Parce qu'en Egyptien Antique on peut utiliser "Kemet" pour dire Terre, terre d'Egypte (donc le terre sacrée aux yeux des Egyptiens...) <br>Cette ressemblance frappante m'a amené à me poser la question suivante : Tolkien connaissait-il l'Egyptien Antique ?? <br>Y-a-t-il d'autres ressemblances entre ces 2 langues ? Sans un dictionnaire plus poussé de l'Elfique, je ne puis <br>le dire (et puis je dois avouer que j'ai commencé l'Egyptien il y a peu, je ne connais donc pas tous les mots, loin c'en faut !!) <br>Si quelqu'un d'entre vous peut apporter qq réponses à ces questions, cela m'intéresserait beaucoup !! <br> <br>Amicalement, <br> <br>Anaïs

Petite idée à vous soumettre pour nous occuper pendant les vacances d'été : que penseriez-vous de créer "La Gazette de JRRVF ?" ?<p>Sans trop y avoir encore réfléchi, je vois la chose ainsi : chaque mois (ou toutes les 6 semaines - ou plus, ou moins, à définir), nous publierions un numéro sur JRRVF.<p>Pour l'instant, nous pourrions parler d'une gazette au format PDF téléchargeable pour impression.<p>Quel contenu ? Là aussi, les choses restent à préciser mais il me paraîtrait intéressant d'extraire par exemple un fuseau (voire plusieurs dans certains numéros de la gazette) intéressant du forum (ils ne manquent pas) pour le compiler, le retravailler et l'enrichir. Ce pourrait être la rubrique "Dossiers" de la gazette.<br>Une brève partie pourrait traiter de l'actualité Tolkienienne (ex : le fuseau initié par Vincent qui annonce les nouvelles éditions de Bilbo et du Silmarillion chez Harper&Collins)<br>Une autre, que l'on pourrait intituler "La communauté de JRRVF" pourrait donner la liste des nouveaux membres du forum, des éventuels rendez-vous des "JRRVFiens", etc.<br>Ce pourrait être également le moment pour (re)mettre en évidence un aspect de JRRVF qui ne le serait pas assez, de revenir sur un article, un illustrateur, une nouvelle. <br>A ce propos (habile transition...), la rubrique "Votre Nouvelle" est maintenant suffisamment riche pour permettre - après accord des auteurs - d'inclure dans chaque numéro de la gazette une des nouvelles publiées sur JRRVF.<p>Côté organisation, nous pourrions monter une équipe éditoriale avec un rédacteur en chef (moi, au hasard ;-)), une ensemble de rédacteurs, compilateurs, etc. A chaque numéro, des "pigistes" pourront venir s'intégrer à l'équipe pour apporter sa pierre à l'édifice. Là aussi, à discuter...<p>Est-ce que l'idée vous plait ?<br>Avez-vous d'autres idées pour constituer les numéros ?<br>Qui est partant pour constituer le premier numéro ?<p>A terme, si le projet s'avère viable et que les numéros paraissent à intervalles réguliers (et à mon sens, seulement à ces conditions de qualité et de périodicité respectées), nous pourrions alors penser à une publication papier (c'était là le principal motif - et c'est ce à quoi je pensais sans l'avouer - qui justifirait la création d'une association "JRRVF").<p><br>J'attends vos commentaires,<br>Cédric, rédac' en chef ;-))

Promis j'ai utilisé la fonction recherche avant de poser ma question ... :P<br>D'ailleurs celle-ci me tracasse depuis mon cours de latin ce matin.. ;-)<p>D'où vient donc le mot "Nmenor", est-ce une origine elfique (quenya ou sindarin) ou de l'Adunaic (pardonnez les accents je ne sais pas où ils sont) ou tout simplement une origine "terriene" .. ?<p>Ce qui m'a fait penser à tout cela est simplement le mot latin <i>numen, numinis</i> qui signifie "divinité"..Pensez-vous que cela pourrait-etre possible si jamais il n'y a pas d'autre origine ?<br>Enfin comme je suis quasi-certaine qu'il y en a une, je parie que vous me donnerez une superbe reponse d'ici peu.. :D<p>Forfi, <font size=1>impatiente de connaître la verité</font>

bonsoir à tous,<p>en avant-première, une info toute fraiche : HarperCollins sortira de nouvelles éditions de Bilbo et du Silmarillion dans qq mois.<p>Christian Bourgois suivra cet éditeur pour la plupart d'entre elles : en ce qui concerne Le Silmarillion, l'édition - à paraître en octobre - contiendra 27 illustrations supplémentaires (on passera de 18 à 45) ainsi qu’une préface de Christopher Tolkien (et une carte).<p>plus de détails dès que possible...<p>amicalement<br>Vincent

en fait je voudrais savoir quels sont ls origines de grima ???<br>d'ou vient-il ???<br>est-ce un rohirrim ????

Bonjour à tous,<br>Que pensez-vous de noter ds ce fuseau les passages du SDA qui vous ont marqué tant par leur beauté que par leur profondeur ou toue autre chose etc ?<br>Pour ma part je cite un passage du Retour du Roi:<br>"Et pourtant, à présent, sous le commandement du Seigneur de Barad-dûr , le plus féroce de ses capitaines est déjà maître de nos défenses extérieures dit Gandalf. Roi d'Angmar depuis longtemps, Sorcier, esprit Servant de l'Anneau, Seigneur des Nazgûls, lance de terreur dans la main de Sauron, ombre de désespoir. (...) Et si les paroles prononcées dans les temps anciens sont vraies, ce n'est pas de la main d'un homme qu'il mourra"<br>Vraiment de toute beauté ce passage, il glace le sang rien qu'à imaginer le roi sorcier qui n'est pourtant pas décrit....<br>Salut<br>

coucou<br>ce soir, en aidant une Amie qui m'est chère parce qu'elle était déprimée, alors que j'avais vraiment autre chose a faire (exam demain matin a 8h, j'ai rien révisé du tout, bref la ramasse totale), j'ai compris un des messages super important de Tolkien dans le SdA, celui de la valeur de l'Amitié, dont Sam fait preuve tout au long du livre par son attachement à Frodon et de tous les sacrifices qu'il est prêt à faire pour lui.<br>quand sam décide de prendre l'anneau pour le porter seul dans l'orodruin alors qu'il croie Frodon mort (de par la piqure d'arachne), il pense ne jamais revoir la comté, ni les gens qu'il aimait la-bas, et tout ca par amitié. je pourrais en dire plus long, mais bon, dodo maintenant.<br>je trouve cela extremement beau, et je pense que c'est une des plus belles images que nous transmet l'auteur.<p>tim, heureux d'avoir aidé une amie en difficulté alors qu'il aurait du bosser !